Viser innlegg med etiketten Omer Bartov. Vis alle innlegg
Viser innlegg med etiketten Omer Bartov. Vis alle innlegg

lørdag 10. oktober 2026

Debatt i Aftenposten - Kan Israel overleve som en jødisk stat - Mine kommentarer

 

 Kommentar 1:

 

Jan Marton Jensen
for noen sekunder siden

Hva gikk galt?

Det besvarer den som vet dette best: Omer Bartov:

"What went wrong in Israel? A genocide scholar examines ‘what Zionism became’"

In his new book, Omer Bartov tracks how a liberatory strand of Zionism transformed into an extremist ideology that he sees as responsible for genocide in Gaza

https://www.theguardian.com/world/2026/apr/21/omer-bartov-israel-zionism-genocide

En lesverdig bok.

Bartov trekker bla. linjene tilbake til 1948 da Israel valgte IKKE å ha en grunnlov som sikret like rettigheter for alle, basert på allmenne menneskerettigheter.

Utviklingen under Netanyahu kjenner vi.

 

Kommentar 2:

Jan Marton Jensen
svarte Arne Jensen
for noen sekunder siden

Anbefaler deg å lese Omer Bartovs siste bok:

"What went wrong in Israel? A genocide scholar examines ‘what Zionism became’"

https://www.theguardian.com/world/2026/apr/21/omer-bartov-israel-zionism-genocide

Ingen kjenner utviklingen som Bartov.

 

Kommentar 3:

Jan Marton Jensen
svarte Arne Jensen
for noen sekunder siden

Du skrev:

"Slutt å jukse til Morris til dine egne saker og perspektiver."

......................

Her overgår du deg selv.

Morris siteres ordrett.

Du sier du støtter deg på ham.

Da bør du ikke vingle.

Om "Transfer":

Her mener Morris nå at denne var FOR LITEN, i 1948.

Den etniske rensingen av palestinere burde vært større.

- Det hadde vært en fordel .... ifølge Morris.

 

Kommentar 4.

Jan Marton Jensen
svarte Arne Jensen
for to minutter siden (redigert)

Du skrev:

"De aller fleste jødene satset på samarbeid med palestinerne. Det gjorde også høyresidens far, Jabotinsky."

.......................

Her slår du rekorden.

Jabotinsky med sin "Iron Wall" har vært grunnlaget for Likud, og for Netanyahu'ene, både senior Benzion og junior BiBi Netanyahu.

"Iron Wall" er det MOTSATTE av samarbeid.

Du fremstår som en historieforfalsker på høylys dag.

Eller er det mangel på kunnskap?


Kommentar 5:

Jan Marton Jensen
svarte Arne Jensen
for noen sekunder siden

Du skrev:

"Palestinaområdet må selvsagt sammenlignes med andre områder som var statsløse eller som var gjenstand for omfattende innvandring som USA, Canada, Australia o.l."

........................

Kommentar:

Helt feil.

Palestina ble delt etter 2. verdenskrig i 1947, av VERDENS-samfunnet.

Over hodet på alle de som allerede bodde der.

Du er flere hundreår forvirret.

 

Kommentar 6:

Jan Marton Jensen
svarte Arne Jensen
for fire minutter siden

Du skrev:

"Palestinere flest støtter motstand mot Israel, .."

...........

Ja, snart 60 år med mer og mer brutal okkupasjon gjør noe med de okkuperte palestinerne.

Men verst er det for okkupanten, okkupasjon korrumperer.

Etter 60 år ... totalt, som vi nå også ser på Vestbredden.

Et klart tegn på en stat i moralsk oppløsning.

 

Kommentar 7:

Jan Marton Jensen
svarte Arne Jensen
for noen sekunder siden

Ditt opprinnelige utsagn var;

"De aller fleste jødene satset på samarbeid med palestinerne. Det gjorde også høyresidens far, Jabotinsky."

..............

Jabotinsky sto for det motsatte.

Han forutsatte jødisk flertall.

Og han forutsatte "Iron Wall" mot palestinerne.

Dette er implisitt etnisk rensing.

Og at palestinerne "ga opp" mot den militære makten.

Du lurer ingen med ditt utsagn om at Jabotinsky satset på samarbeid.

Hvorfor holder du på slik?


 

 

Skudeneshavn  10. oktober 2026

Jan Marton Jensen 

 

Kilde:
10. oktober 2026
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/aOJ2xd/kan-israel-overleve-som-en-joedisk-stat 

onsdag 4. juni 2025

Meningsmåling i Israel: 82% vil ha etnisk rensing - og Omer Bartov om folkemord 13. august 2024

 Kommentar nr 14 c av CV i Haaretz til denne artikkel 3. juni 2025

"A Grim Poll Showed Most Jewish Israelis Support Expelling Gazans. It's Brutal - and It's True"

Det gjelder meningsmålingen i Israel at 82% av de spurte ønsker palestinerne bort og vekk ... etnisk renset, publisert 28. mai 2025:

"Yes to Transfer: 82% of Jewish Israelis Back Expelling Gazans"

 

Kommentar av CV til artikkelen av 3. juni:

CV

23:42
Why
"There is no faith that the Arabs in Gaza will ever want peace"
It's not a problem of faith. It's a problem of guilt. I think Israelis, deep down, know that there is no coming back to normal with regard to gaza.
What they did is irredeemable. And that pushes a lot to support going all the way, because
"After what we did to them, we can only imagine what they would do to us if we don't destroy them. We simply have no choice."
Which is genocide 101.
Omer Bartov used this example to explain why he changed his mind and finally accepted that Israelis were committing a genocide, complete with explicit intent, in Gaza.
https://www.theguardian.com/world/article/2024/aug/13/israel-gaza-historian-omer-bartov?CMP=share_btn_url
It was 10 months ago, and nothing got better since. 
 
 
Skudeneshavn   4. juni 2025

Jan Marton Jensen 
 
 
Kilde:
 
 
13. august 2024 

 

tirsdag 13. august 2024

To artikler om moralsk tilstand i Israel og IDF etter 7. oktober

To artikler om Israel idag 13. august 2024

Artikkel 1 av Omer Bartov i The Guardian:

"As a former IDF soldier and historian of genocide, I was deeply disturbed by my recent visit to Israel"

 Lang og innsiktsfull artikkel om moralsk tilstand i Israel / IDF av israelsk hsitoriker Omer Bartov.

Artikkel 2 i Haaretz:

"Haaretz Investigation: Israeli Army Uses Palestinian Civilians to Inspect Potentially Booby-trapped Tunnels in Gaza"

 Dokumentasjon av omfattende bruk av sivile tilfangetatte Gazafolk brukt som menneskelige skjold.
De utstyres med IDF-klær og sendes inn i bygninger og tunneller for å avsløre eventuelle utløsende bomber.

Arikkelen hevder dette er utbredt, og er kjent av offiserene i IDF, og ledelsen der.

Skudeneshavn 13. august 2024

Jan Marton Jensen


På X:
14. august 2024
https://x.com/janmarton/status/1823660710871654824

Kilde:
13. august 2024
https://www.theguardian.com/world/article/2024/aug/13/israel-gaza-historian-omer-bartov

13. august 2024
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-08-13/ty-article-magazine/.premium/idf-uses-gazan-civilians-as-human-shields-to-inspect-potentially-booby-trapped-tunnels/00000191-4c84-d7fd-a7f5-7db6b99e0000