Debatt i Aftenposten - Kan Israel overleve som en jødisk stat - Mine kommentarer

 

 Kommentar 1:

 

Jan Marton Jensen

for noen sekunder siden

Hva gikk galt?

Det besvarer den som vet dette best: Omer Bartov:

"What went wrong in Israel? A genocide scholar examines ‘what Zionism became’"

In his new book, Omer Bartov tracks how a liberatory strand of Zionism transformed into an extremist ideology that he sees as responsible for genocide in Gaza

https://www.theguardian.com/world/2026/apr/21/omer-bartov-israel-zionism-genocide

En lesverdig bok.

Bartov trekker bla. linjene tilbake til 1948 da Israel valgte IKKE å ha en grunnlov som sikret like rettigheter for alle, basert på allmenne menneskerettigheter.

Utviklingen under Netanyahu kjenner vi.

 

Kommentar 2:

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for noen sekunder siden

Anbefaler deg å lese Omer Bartovs siste bok:

"What went wrong in Israel? A genocide scholar examines ‘what Zionism became’"

https://www.theguardian.com/world/2026/apr/21/omer-bartov-israel-zionism-genocide

Ingen kjenner utviklingen som Bartov.

 

Kommentar 3:

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for noen sekunder siden

Du skrev:

"Slutt å jukse til Morris til dine egne saker og perspektiver."

......................

Her overgår du deg selv.

Morris siteres ordrett.

Du sier du støtter deg på ham.

Da bør du ikke vingle.

Om "Transfer":

Her mener Morris nå at denne var FOR LITEN, i 1948.

Den etniske rensingen av palestinere burde vært større.

- Det hadde vært en fordel .... ifølge Morris.

 

Kommentar 4.

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for to minutter siden (redigert)

Du skrev:

"De aller fleste jødene satset på samarbeid med palestinerne. Det gjorde også høyresidens far, Jabotinsky."

.......................

Her slår du rekorden.

Jabotinsky med sin "Iron Wall" har vært grunnlaget for Likud, og for Netanyahu'ene, både senior Benzion og junior BiBi Netanyahu.

"Iron Wall" er det MOTSATTE av samarbeid.

Du fremstår som en historieforfalsker på høylys dag.

Eller er det mangel på kunnskap?

Kommentar 5:

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for noen sekunder siden

Du skrev:

"Palestinaområdet må selvsagt sammenlignes med andre områder som var statsløse eller som var gjenstand for omfattende innvandring som USA, Canada, Australia o.l."

........................

Kommentar:

Helt feil.

Palestina ble delt etter 2. verdenskrig i 1947, av VERDENS-samfunnet.

Over hodet på alle de som allerede bodde der.

Du er flere hundreår forvirret.

 

Kommentar 6:

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for fire minutter siden

Du skrev:

"Palestinere flest støtter motstand mot Israel, .."

...........

Ja, snart 60 år med mer og mer brutal okkupasjon gjør noe med de okkuperte palestinerne.

Men verst er det for okkupanten, okkupasjon korrumperer.

Etter 60 år ... totalt, som vi nå også ser på Vestbredden.

Et klart tegn på en stat i moralsk oppløsning.

 

Kommentar 7:

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for noen sekunder siden

Ditt opprinnelige utsagn var;

"De aller fleste jødene satset på samarbeid med palestinerne. Det gjorde også høyresidens far, Jabotinsky."

..............

Jabotinsky sto for det motsatte.

Han forutsatte jødisk flertall.

Og han forutsatte "Iron Wall" mot palestinerne.

Dette er implisitt etnisk rensing.

Og at palestinerne "ga opp" mot den militære makten.

Du lurer ingen med ditt utsagn om at Jabotinsky satset på samarbeid.

Hvorfor holder du på slik?

 

 

Skudeneshavn  10. oktober 2026

Jan Marton Jensen 

 

Kilde:
10. oktober 2026
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/aOJ2xd/kan-israel-overleve-som-en-joedisk-stat 

Debatt i Aftenposten om 7. oktober, innlegg av Ahmed Alkhatib - Min kommentar

 

 

Min kommentar klokka 10.18   .... til moderasjon
På plass 11.00

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.

Jan Marton Jensen

for noen sekunder siden

Israel har regulert trykk-kokeren Gaza siden 1967.

Full kontroll på alt som slipper inn og ut, nå i snart 60 år.

SAKEN er det som skjer på okkuperte VESTBREDDEN.

Der har nå Israel kastet all tvil til side med sinte pogromer, vold og brudd på Folkeretten.

Og Netanyahu meldte , av alle steder, fra FNs talerstol den 22. september 2023 Israels FASIT: Kartet over MØ der Vestbredden og Gaza var borte, BARE Israel var tegnet inn.

Palestina og palestinerne, 5 millioner mennesker, var eliminert.

Etter 56 år må Netanyahu ha regnet med at verden nå var moden for en slik fasit.

Hva skal man si?

Nå etter snart 60 år?

Mange fokuserer vedvarende på problemet som palestinerne.

Netanyahus FASIT sier noe annet.

 

Skudeneshavn   9. oktober 2026

Jan Marton Jensen 

 

Kilde:

8. oktober 2026
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/eGG82g/dette-er-ikke-propalestinsk-det-er-antiisraelsk 

Debatt i Aftenposten Folkeretteen og om 7. oktober - Mine kommentarer

 

 

 Kommentar 1:

Jan Marton Jensen

for noen sekunder siden

En god påminnelse: Folkeretten gjelder ALLE.

Det er derfor det er så viktig å støtte ICJ og ICC, og følge opp deres vedtak.

Ellers får vi den nedadgående sirkel vi ser nå, med STATS-drevne overtredelser, som tilfelle er med Russland og Israel.

Viktigheten av å stå opp fot ICJ og ICC øker når USA leder an med sanksjoner mot dommere der.

 

 Kommentar 2:

Jan Marton Jensen

svarte conrad lindholm

for noen sekunder siden

Hamas oppsto i 1987, dvs 20 år inn i IDF sin totale OKKUPASJON av Gaza.

IDF passet på 2.500 israelere, som kalte seg "nybyggere", de hadde tatt for seg i Gaza, med 30% av det beste landområdet, selv om de bare var under 1 % av befolkningen.

De resterende 2/3 var for Gazabefolkningen, som allerede da var et av verdens tettest befolkede områder.

Hoveddelen av folket i Gaza var flyktninger fra 1948 og 1967.

Mange av de KUNNE SE hva som skjedde i de landsbyene rundt Gaza de hadde flyktet fra.

Kommentar 3:

Jan Marton Jensen

svarte Vidar Olsen

for noen sekunder siden

Du skrev:

"Du må jo være konsekvent i dine anklager om okkupasjon."

................

Kommentar:

Det er ICJ som tolker Folkeretten om krig og okkupasjon.

ICJ er konsekvent, og har både i 2003 og 2024 konkludert at Israels okkupasjon av palestinske områder er ulovlig, brudd på 4. Geneve-konvensjon 49.6 av 1949.

Du velger å angripe ICJ?

 

Kommentar 4:

Jan Marton Jensen

svarte Fredrik Jensen

for noen sekunder siden

Jødene forlot området i jernalderen.

Palestinerne ble igjen og passet jorden.

 

Kommentar 5:

Jan Marton Jensen

svarte Vidar Olsen

for noen sekunder siden

Etter ICJ sin konklusjon i juli 2024 om gjeldende folkerett, der bruddene på 4. Geneve-konvensjon 49.6, er sentrale, så påhviler det land som har tilsluttet seg konvensjonen klare forpliktelser til å følge opp.

Det er det som nå skjer, med UK i spissen:

"Israeli settlements: What does the ICJ ruling require Britain and other states do?"

"UK Foreign Secretary Ed Miliband invoked a 2024 ruling by the World Court on the illegality of Israel's occupation of Palestine"

https://www.middleeasteye.net/news/israeli-settlements-what-does-icj-ruling-require-britain-and-other-states-do

Ulovligheter må ha følger.

Det er det som er på gang nå i 12 land, herunder Norge.

 

Kommentar 6:

an Marton Jensen

svarte Vidar Olsen

for noen sekunder siden

Det begynte med den vilkårlige oppdelingen av MØ etter 1. verdenskrig, der UK og Frankrike delte områdene seg imellom.

Palestina var under mandatstyre av UK til 1947, da FN delte Palestina over hodet på de som bodde der.

Man skulle tro at demokrati var et fremmedord, selv etter 2. verdenskrig.

 

Kommentar 7:

Jan Marton Jensen

svarte conrad lindholm

for noen sekunder siden

Du skrev:

"Før terrorgruppen Hamas tok makten i Gaza var det åpne grenser og relativ velstand."

Kommentar:

Skal man forstå virkeligheten for Gaza under okkupasjon, da må man gå til eksperten på området , den jødiske økonom Sara Roy ved Harvard University.

Allerede i 1995 tegnet Sara Roy et bilde av den økonomiske tilstanden for folket i Gaza. Da hadde hun studert utviklingen i Gaza siden 1985.

For å beskrive den israelske politikken overfor folket på Gazastripen introduserte hun et nytt uttrykk ... "De-development" i sin bok fra 1995:

"The Gaza Strip: The Political Economy of De-development"

https://www.amazon.com/Gaza-Strip-Political-Economy-Development/dp/0887282601

Nyord: "De-Development", Sara Roy med klar konklusjon.

Kommentar 8

Jan Marton Jensen

svarte Vidar Olsen

for noen sekunder siden

Både Jordan og Egypt var okkupanter etter krigen i 1948 for de palestinske områder de sto i da våpenhvilen ble inngått.

Og de administrerte områdene, slik Haag og Geneve-konvensjonene bestemmer om okkupasjon.

Etter 1967-krigen ble Israel okkupant, og er det fortsatt nå snart 60 år senere. Det er Israels brudd på Folkeretten, 4. Geneve 49.6, som ICJ har påpekt i flere vedtak, senest i 2024.

Denne bestemmelsen i Geneve-konvensjonen ligger i kapitlet for Krigsforbrytelser.

Og Israel bryr seg ikke.

Snarere tvert imot, det er et STATLIG MÅL å bryte 49.6 med flere og flere "nybyggere", som egentlig er krigsforbrytere.

 

Kommentar 9: Klokka 18.40

På plass ved sjekk 18.58

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.

Jan Marton Jensen

svarte Per Thorvik

for noen sekunder siden

Du skrev:

"7. oktober tok drepte Hamas over 800 sivile festdeltakerne på en festival i Negev-ørkenen".

Kommentar:

Det tallet for drepte på Nova-festivalen, som oppgis i israelske kilder er: 364.

Dette er temmelig nøyaktig lik det antall IDF-soldater som ble drept denne dagen.

 

Kommentar 10 
8. okt kl 0947

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.

Jan Marton Jensen

svarte Per Thorvik

for noen sekunder siden

Ja, når man opererer med tall, da bør disse være mest mulig korrekte.

Der er en ukjent størrelse, som IDF ikke vil oppgi:

Hvor mange ble drept av IDF-helikoptere som angrep kjøretøyer på vei mot Gaza inneholdende gisler?

Da blir det såkalte "Hannibal-direktivet" et tema, og man forstår at dette er så ømtålig at det ikke ønskes belyst.

 

 

Skudeneshavn   7. oktober 2026

Jan Marton Jensen

 

Kilde:
7. oktober 2026
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/n9aB0n/midtoesten-forsker-folkeretten-gjelder-ogsaa-palestinsk-motstand 

Debatt i Aftenposten om ødeleggelsene i Gaza - Mine kommentarer

 Kommentar 1:

Jan Marton Jensen

for 54 minutter siden

Slik total og systematisk ødeleggelse av hus, skoler, sykehus, og infrastruktur.... som opprettholder liv ... er krigsforbrytelser, ja forbrytelser mot menneskeheten.

Slik "Domicide" må tydeligere skrives inn i ICC-konvensjonen.

Og så må "Domicide" ha en kostnad for overgriperen.

Boikott er et relevant virkemiddel.

Når det som allerede har skjedd på Gaza-stripen følges opp med tilsvarende for områder på Vestbredden, da er TIDEN MODEN for å ta kraftige tak.

Den nye regjeringen i UK er proaktiv.

Men det må gås mye lenger enn det blir gjort i denne første runde med sanksjoner.

Kommentar 2:

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.  klokka 18.32

Jan Marton Jensen

for noen sekunder siden

I artikkelen angis "1200 drepte 7. oktober 2023, de fleste sivile"

Dette er korrekt, men ikke utfyllende:

Fordelingen er slik:

1219 israelere ble drept 7. oktober 2023.

368 var IDF-soldater, 30%.

59 var israelsk politi.

Da gjenstår 792.

Hvis man mener politi er sivile ... da blir tallet for sivile 851.

Moderasjon:
Ikke på plass
Klokka 19.05

På plass ved sjekk 19.32

Kommentar 3:

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for noen sekunder siden

Du skrev:

"Journalister i Haaretz som Gideon Levy omformer tidvis det de skriver om hendelser til politiske mening"

............................

Kommentar;

Gideon beskriver KONKRETE hendelser.

Hendelsene er fra virkeligheten på Vestbredden, og går i dybden på det som har skjedd, overgrep og terror fra terrorister, som noen kaller "nybyggere".

Du skulle lese mer om virkeligheten på Vestbredden.

Og se det bilde som tegner seg ... av metodisk terror og pogromer, som er støttet av IDF og regjeringen i Israel.

Gideon Levy har integritet.

Det skulle du ta til deg.

Skudeneshavn   29. september 2026

Jan Marton Jensen

Kilde:
29. september 2026
https://www.aftenposten.no/verden/i/ln60k9/google-oppdateringen-forteller-historien-om-byer-som-ikke-lenger-finnes

Debatt i Aftenposten - Om USAs bombing av barneskole i Iran - Om Israels bombing av Qana i 1996

 Debatt i Aftenposten - Om USAs bombing av barneskole i Iran - Om Israels bombing av Qana i 1996, se Kilde.

 Min ekommentarer: 

Kommentar 1: 

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon. klokka 14.56

På plass ved sjekking 15.04

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen

for noen sekunder siden

Man minnes Qana-massakren i 1996 ... 106 drepte og like mange skadet ... inne i en FN-Leir i Libanon.

https://en.wikipedia.org/wiki/Qana_massacre

Bommet man på målet ... som det ble hevdet?

Hva var egentlig målet?

FN-rapporten sa en ting ... Shimon Peres noe annet.

Erfaringen er at INNRØMMELSER sitter langt inne.
Ref Trump i dette tilfellet med barneskolen i Iran.

 

 

Kommentar 2:

Jan Marton Jensen

svarte Jan Marton Jensen

for noen sekunder siden

Ved en grov krigsforbrytelse, som i Qana i 1996, hvor langt kan man slippe unna ved løgner og bortforklaringer?

Historien viser at i Qana-tilfellet har Israel under ledelse av Shimon Peres satt STANDARDEN for hva man kan slippe unna med.

Det var den norske Unifil-soldaten Gunnar Brandsdal som tok bildet av dronen som viste at Shimon Peres løy.

Og IDF hevdet de brukte GAMLE KART, der FN-leiren i Qana var feilplasert ....

Slik ble Qana-standarden for "tillatt" bombing av sivile satt allerede i 1996.

Det vi hører fra Iran idag ... det har vi hørt før

Skudeneshavn 25. september 2026

Jan Marton Jensen 

Kilde:
25. september 2026
https://www.aftenposten.no/verden/i/OkKk4l/angrepet-mot-skolen-i-minab-brukte-trump-ki-for-aa-begaa-en-krigsforbrytelse

Debatt i Aftenposten - Debatt-kommentar til Moderering - Aftenposten har problemer med moderering

Kommentar 1 til moderering: 

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.  klokka 18.25

Jan Marton Jensen

for noen sekunder siden

Beckheim fremhever:

"Norge snakket med Hamas i 17 år, men ga det moderasjon?"

Kommentar:

I lys av den FASIT vi har i dag, etter Norges assistanse med Oslo-avtalene, der vi nå kjenner Israels undergraving av disse, og av Folkeretten, og av ICJ, .... så er det nå etter 60 år med brutal okkupasjon .... rart hvordan noen fortsatt er opptatt av å henge bjella på feil katt. 

.........................

Utrolig at dette innlegget ikke kan publiseres direkte.
Aftenposten har problemer med modereringen ....

Ikke publisert:
klokka 19.45

På plass ved sjekk:
20.18

 

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon    klokka 21.34

Jan Marton Jensen  

svarte Petter Stigset 

for noen sekunder siden

Da Gaza-folket i 2018-2019 demonstrerte opp mot grensegjerdet mot Israel, for å få verdens oppmerksomhet, da valgte IDF, fra sine trygge posisjoner, å skyte mot demonstrantene med SKARP ammunisjon.

IDF-skarpskyttere var aktive, og konkurrerte seg imellom om hvem som kunne lemleste flest på EN DAG.

"Vinneren" hadde 42 KNÆR:

"42 Knees in One Day': Israeli Snipers Open Up About Shooting Gaza Protesters"

https://www.haaretz.com/israel-news/2020-03-06/ty-article-magazine/.highlight/42-knees-in-one-day-israeli-snipers-open-up-about-shooting-gaza-protesters/0000017f-f2da-d497-a1ff-f2dab2520000

Innrømmelsene kom i Haaretz i 2020.

Egentlig viste de for Hamas at det var ikke mulig å da dialog med IDF.

Eller å skape interesse i verdenssamfunnet.

 ..............

 Nok en komentar som uforklarlig går til moderasjon.

 På plass NÅR?

 På plass klokka 22.24

 

Kommentar 3 klokka 22.00

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.

Jan Marton Jensen

svarte Arne Jensen 

for noen sekunder siden

Du skrev:

"Netanyahu (N) står bak den humanitære støtten til Gaza ..."

...........

Kommentar:

"Humanitær støtte"?

IDF har rasert Gazastripen FULLSTENDIG.

ALT er ødelagt, infrastruktur, bygninger, ALT.

Over 70.000 mennesker er drept.

Når ALT som opprettholder LIV er ødelagt.

DA er det snakk om grove krigsforbrytelser.

Kommentar:
Aftenpoosten har et alvorlig problem med Moderasjon.

På plass klokka 22.24

.......................... 

18. september  klokka 10.23

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.

Jan Marton Jensen

for noen sekunder siden

Israel har ledet an de siste 30 år med systematiske brudd på Folkeretten, 4. Geneve-konvensjon 49.6 ... som fastslått av ICJ både i 2003 og i 2024.

NÅ topper Israel det med systematisk ødeleggelse av alt som opprettholder liv i Gaza, en fullstendig ødeleggelse av ALT.

Underveis er over 73.000 mennesker drept der KI - kunstig intelligens har flyttet grensene for hvor mange sivile som "tas ut", som filmen NAZA viser.

Det spesielle er den manglende israelske erkjennelse av virkeligheten, som filmskaperne av NAZA er blitt møtt med i Israel.

Mister de statsborgerskapet?

På plass:
klokka 10.28

..................................... 

klokka 10.38:

På plass klokka 10.43

Kommentaren din vil være synlig etter moderasjon.

Jan Marton Jensen

svarte Patrick Larsen 

for noen sekunder siden

40-50-60-70 tusen ?

Ny rapport:

"En ny rapport anslår at 75.000 palestinere ble drept i løpet av krigens 16 første måneder. Det er 25.000 flere enn tidligere anslått."

https://www.nrk.no/urix/ny-rapport_-75.000-palestinere-drept-i-lopet-av-16-maneder-med-krig-1.17776082

 

Skudeneshavn   17. september 2026 / 18. september 2026

Jan Marton Jensen

Kilde:
17. september 2026
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/0pdm1A/les-henrik-beckheims-svar-til-marte-heian-engdal